04 Април 2008

Кладенчова задачка

Ето една чисто математическа задача, която ще ви накара доста да се потрудите. Имаме цилиндричен кладенец, в дъното на който са пуснати две пръчки - 2 и 3 метра. И двете са застанали така, че гледани отгоре, покриват диаметъра на кладенеца и се пресичат в една точка (т.е. можем да приемем задачата за двуизмерна). Знаем, че разстоянието от точката на пресичане до дъното на кладенеца е точно 1 метър. Въпросът е какъв е диаметърът на кладенеца?

19 коментари:

nixi каза...

Между 1,20 и 1,30 :)

BORIME4KA каза...

И как стигна до това заключение?

жу каза...

сигурно „от чертежа се вижда“.
иначе лесния начин не го виждам сега, а за три от неизвестните отсечки имам три уравнения, които ме мързи да реша : ) кажи поне дали няма мноого по лесен начин, че да не режа клечки и да меря?!?

BORIME4KA каза...

Няма. Точният отговор е 1,2311929505971027935318620261578.

TAfricanski каза...

Имам 12 зависимости в система. :) Няколко косинусови теореми, малко подобни триъгълници и истината е някъде там. Понеже ме мързи да ги решавам, мислех да я пробвам с вектори, ама то и там ще стане една система... Трикова задачка, ама защо реши да я пуснеш точно като има изпити... :P

Никола Вълчанов каза...

Задачата е забавна :)

тръгнах с питагор и подобия да изразявам ... сигурно така се решава ... ама съм на работа!

BTW Митко от час се мъчи с някакъв космически метод да я реши ... (не публикувай повече такива задачи! Пречиш на работния процес :D:D:D:D xaexaexaexaexaexeaexa)

Dimitar каза...
Тази публикация е премахната от автора.
Dimitar каза...

Много лесно се стига до
((4-x^2)^0.5)*((9-x^2)^0.5)=((4-x^2)^0.5)+((9-x^2)^0.5) ,
което всеки добър уеб решавач на уравнения може да реши, но не казва как, най-вероятно с числени методи, а на мен не ми се мисли повече.

nixi каза...

Ами разчертах го на аутокада и там се пада някъде, емпирично решение намерих така да се каже :)

Blogger каза...

Моят метод:

Нека разстоянието от допирната точка на 2-метровия прът до земята е a, а на еднометровия - b.

Тогава по Питагор:

a ^ 2 + x ^ 2 = 4
b ^ 2 + x ^ 2 = 9

Вадим от второто уравнение първото:

b ^ 2 - a ^ 2 = 5

С разни сметки с лица се получва, че:

a = b / (b - 1)

Заместваме:

b ^ 2 - (b / (b - 1)) ^ 2 = 5.

За решаването на това уравнение ползвах:

http://www.hostsrv.com/webmab/app1/MSP/quickmath/02/pageGenerate?site=quickmath&s1=equations&s2=solve&s3=basic

=> b = 2.73572

и x = (9 - b ^ 2) ^ 0.5 = 1.2311929505971027935318620261578

според Windows-овския калкулатор.


Поздрави,
Слави

Марин каза...

Като любител на геометрията пробвах разни построения и достигнах до заключението, че задачата няма еднозначен отговор. Решението варира между 0 и квадратен корен от 3 (1.732050808).

Веселин Василев каза...

Готина тема :)

Много ми хареса решението на nixi... дет се вика практично :) Инженерно решение.

Аз се опитах чрез някоя от наличните зависимости да докарам задачата да елементарно уравнение .... цък.

Поздрави за задачата позабавлявах се :)

П.П. Има нещо романтично в условието дадените страни са 1,2, и 3 а отговора е 1.23 :)
Трябва да проверим ако страните са съответно 5,6,7 дали ще е 5.67 (шегувам се разбира се)

dimitar tabakoff каза...

две косинусови теореми, една синусова и една системка и отговора ми с на пешо съвпада.

impressed каза...

Като никога съм била на прав път, но ако бях стигнала до отговор 1,2311ххххххх щях да реша, че имам грешка

nikeca каза...

Дам. И според Mathematica отговорът е 1.23119 ябълки ;)

Dimitar каза...
Тази публикация е премахната от автора.
Dimitar каза...

Ето го и моят подход, за протокола:

Имаме две функции, f(x) и g(x). Търсеният диаметър на кладенеца - хоризонталната отсечка - нека означим с 'a'.
(разглеждаме първи квадрант на координатна система, с точка (0,0) в началото на червената пръчка в дъното на кладенеца)

f(x) = x*((4-a^2)^0.5)/a ,
това е червената пръчка, тя е с дължина 2 метра, следователно в дясната си част е над земята с корен квадратен от (4 - a*a) метра, или (4 - a^2) ^ 0.5, ако с ^ означим степенуването. Това е височината след 'a' метри. Следователно с всяка единица функцията се покачва с ((4-a^2)^0.5)/a. f(0) = 0.

g(x) = ((9-a^2)^0.5) - x*((9-a^2)^0.5)/a

Това е синята пръчка - изчисленията са почти същите, с разликата че при нея функцията е намаляваща, и g(0) = ((9-a^2)^0.5)

За да се засекат функциите, трябва f(x) = g(x). И когато се засекат и двете трябва да са на 1 метър от земята, или

f(x) = g(x) = 1

или

x*((4-a^2)^0.5)/a = ((9-a^2)^0.5) - x*((9-a^2)^0.5)/a = 1

Изразяваме x = a / ((4-a^2)^0.5) и получаваме:

((9-a^2)^0.5) - ((9-a^2)^0.5)/((4-a^2)^0.5) = 1

от където стигаме и до:

((4-a^2)^0.5)*((9-a^2)^0.5)=((4-a^2)^0.5)+((9-a^2)^0.5)

Където 'a' е диаметъра на кладенеца в метри. Решение с точност до знак X се намира лесно като се разпише някои числен метод за намиране корени, или се използва програма като Mathematica.

Filip Stoyanov каза...

По-интересно е как се намира точният отговор. Как се решава това последното уравнение?

voknid каза...

Вместо да обяснявам, вижте моето решение в един форум по математика
http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=7527